Gry planszowe u Wookiego #25: Shipyard
Dzisiaj biorę na warsztat poważną, trudną, interesującą grę ekonomiczną, która zdecydowanie bije na łeb, na szyją pozostałe dwie premiery CGE z ostatniego Essen. Shipyard to gra, w której wykonując akcje, na specjalnym torze akcji, gracze mogą zdobywać różne elementy statków, czy kanałów, aby zwodować jak najwięcej, jak najlepszych statków. Gra nie jest prosta, ale po 1 partii, mniej więcej wiadomo o co chodzi i jak powinno się grać, dlatego nawet najbardziej oporni w końcu dadzą radę.
Grę do recenzji przekazało wydawnictwo CGE, a kupić ją możecie w sklepie REBEL.pl
Zalety:
- Bardzo ciekawa mechanika
- Dobry temat na grę
- Wiele sposobów na wygraną
Wady:
- Karty ukrytych zleceń bardzo nierówne
- Wykonanie
Moja ocena:
Informacje podstawowe
Tytuł: Shipyardy
Typ gry: ekonomiczna
Wydawca: Czech Games Edition
Liczba graczy: 2-4
Wiek graczy: od 11 lat
Czas rozgrywki: 60 – 120 minut
Instrukcja: polska
Cena: 169 zł
BLADY_HELL: 
Scelto: 
Wookie: 
rzabcio: 
Grzegorz: 
Tehanu: 
Artur: 
mirek: 
Alchem: 
Pietro
edrache
zuthen
Nikoś
samix
Zeph
artur
pan_satyros
trixer
Zaczynam upodabniać się do Geko broniącego zawsze i wszędzie Agricoli
ale proszę, przed sformułowaniem opinii o niezrównoważeniu kontraktów zagrajcie kilka razy albo przynajmniej przemyślcie/przeliczcie sposób realizacji każdego z nich. Moje zdanie – po 11 partiach – jest takie, że są one b.dobrze zbalansowane. Przy czym nie można oceniać ich w oderwaniu od całości rozgrywki – rzeczywiście różne kontrakty dają możliwość zdobycia różnych ilości punktów ale też wymagają różnej ilości poświęconych dla ich realizacji akcji i w różnym stopniu umożliwiają zdobywanie punktów na inne sposoby. Interesującym zagadnieniem jest też pytanie w jakim stopniu los/nieświadome działania przeciwników mogą pomóc w realizacji poszczególnych kontraktów – moim zdaniem troszkę mogą ale dzięki temu wiele decyzji podejmowanych w grze jest trudniejszych (np. czy w danym momencie kupować elementy statku gdy widzimy, że innym graczom nie pasują tak dobrze jak nam ale z drugiej strony mogą je nam zabrać sprzed nosa z braku innych, lepszych opcji w danym momencie).
@mst: Kontrakt, który daje punkty za kolejne zbudowane statki, w połączeniu z jakimś innym przyzwoitym kontraktem (np. ten, który daje punkty za zużyte kanały) daje pewne zwycięstwo, więc jest to dosyć poważna wada gry. Zgadzam się, że gra jest złożona, ale nie jeśli dostaniemy odpowiedni kontrakt – wówczas uderzamy w jak najwięcej statków za wszelką cenę i wygramy.
@mst: “zagrajcie”, “przemyślcie” – moja opinia jest moją opinią, i sam ją sobie wyrobiłem
Jeśli uda nam się zagrać w Shipyard na Pionku lub jakimś innym konwencie to chętnie zobaczę jak realizowałbyś w praktyce swoją tezę.
Kontrakt punktujący ilość statków jest fajmy, rzeczywiście dobrze łączy się z kontraktem punktującym ilość przepłyniętych kanałów ale nie ma w nim nic rewelacyjnego, lepszego niż w wielu innych zestawach. Oczywiście, b.łatwo zdobyć z niego 32VP (a nawet 38VP bo każdy statek daje min.2VP za 1 prędkości i kapitana) ale to w żaden sposób nie wystarczy do zwycięstwa z doświadczonym przeciwnikiem, któy będzie realizował jakiekolwiek inne kontrakty. Decydującym będzie to jakie wyposażenie uda się na tych statkach umieścić i co dodatkowo zapunktuje w kanałach. Przykładowo kontrakt punktujący za pary biznesmen/dźwig lub żółnierz/działo bez problemu może dać podobną ilość punktów – gdy wyślesz 6 takich par (a to żaden problem) wtedy wprawdzie z kontraktu uzyskasz tylko 6×3-18VP ale ponieważ każdy wysłany dźwig/działo daje 2VP, a każdy członek załogi 1VP dlatego rzeczywista wartość tego kontraktu to w takim wypadku 6x(3+2+1)=36VP i oczywiście wielkie możliwości punktowania ww.wyposażenia w kanałach. Widziałem już w grze realizację wszystkich kontraktów, a sam wypróbowałem większość z nich i zapewniam, że z każdym da się ugrać wynik sporo powyżej 90VP (myślę, że także ponad 100VP ale tego jeszcze ani doświadczalnie ani teoretycznie nie sprawdziłem). 
Oczywiście powinno być 44VP a nie 38VP w podliczeniu sumarycznej wartości kontraktu punktującego statki co nie zmienia nic w pozostałej części mojego komentarza.
@Wookie:
Proszę was nie kaleczcie gier z powodu braku czasu na rozegranie kilkunastu partii, nie ma absolutnie możliwości aby kontrakt na budowę 6 statków dawał pewne zwycięstwo to jakieś nieporozumienie i nie wprowadzajcie ludzi którzy Shipyarda nie znają w błąd !!! Mimo iż nie jest to moja ulubiona gra to jednak wolałbym aby inni poznali prawdziwe informacje a nie jakieś wyzsane z palca po jednej albo dwóch partiach.
@salou: Przestańcie pisać ‘was’ – wideo robię sam, grabek jedynie pomógł mi w przygotowaniu intro i outro.
Dyskusja o kontraktach już była rozwijana na forum i na g-f, jeśli się nie mylę i nie będę się kłócił. Każdy ma swoje zdanie, a moje jest takie, że to jedno zlecenie w odpowiedniej kombinacji daje zwycięstwo jeśli się będzie w miarę dobrze grało.
Obstaję przy tym, że ten kontrakt jest przegięty w połączeniu z odrzuconymi kanałami, dlatego grałem, że za kolejne statki dostaje się nieco mniej punktów i wszystko było ok.
Swoje zdanie zawsze można mieć
tyle, że pewne rzeczy sa kwestią gustu (czyli np.komuś nie podoba się grafika czy wielkość żetoników albo sam fakt, że punkty z niejawnych kontraktów stanowią znaczną część końcowego wyniku), a inne (te związane z mechaniką) da się wyliczyć. Mam nadzieję, że uda nam się kiedyś razem zagrać partyjkę Shipyarda i wtedy spróbuję Ci pokazać, że para kontraktów: 6 statków + przepłynięte kanały nie zawsze oznacza zwycięstwo. 
Swoją drogą gdyby kontrakt, o którym piszesz był taki przegięty,a jego przegiętość możnaby łatwo skorygować zmniejszając ilość punktów za niego to chyba chłopcy z CGE musieliby w ogóle gry nie testować żeby tego nie zauważyć.
Piszesz że to twoje zdanie i słusznie, nie wiem ile razy zagrałeś aby wyrobić sobie to zdanie, zapewniam cię jednak że nie masz pojęcia o zbalansowaniu poszczególnych kontraktów i to też jest tylko moje zdania. Napisałeś że mając kontrakt na budowę 6 statków i drugi w miarę dobry (mamy pewne zwycięstwo)dodając że to poważna wada tej gry hmm.. a może ty tej gry wogóle nie znasz ?? napisałeś, że ktoś wydał grę która ma wadę, która przy pewnym układzie daje pewne zwycięstwo. Chyba bardzo pochopna to opinia.
Po pierwszej partii miałem te same odczucia, ale zadałem sobie trud i zagrałem znowu i znowu i …. po kilku partiach już wiem że się myliłem.
@salou: A ja po kilku partiach nadal uważam, że ten jeden kontrakt jest przegięty, bo przy innych trzeba więcej zachodu, a jest mniej punktów. W partiach, które rozegrałem zbyt często wygrywał gracz, który miał ten kontrakt. Może matematycznie da się obliczyć, że każda kombinacja kontraktów jest praktycznie taka sama, ale w moim przypadku kombinacja ilość statków + odrzucone kanały była zabójcza.
Nie mówię, że to jest ostateczna ocena i w stu procentach prawda dla gry, ale też nie przesadzajmy i nie mówmy, że kontrakty są zrównoważone.
Kontrakty są nierówne, co do tego nie ma wątpliwości – u mnie ta nierówność raz była bez znaczenia, ale innym razem zabierała cel zabawie. Jeśli u was nie było tego widać i grało się bez żadnych problemów to wierzę.
Videocast był nagrywany dość szybko z tego co widzę
. Gra wydaje się szczególnie ciekawa, a jednak : CENA !!!
170 złoty to lekkie przegięcie.
I jeszcze pytanie ;
Jeteś pianistą ? Bo podsumowania, lub te pierwsze sceny zazwyczaj nagrywasz z fortepianem w tle.
@Nikoś: Nie, grałem kiedyś 2 lata w ognisku muzycznym, ale nic już nie pamiętam i nie potrafię.
Zagrałem w Shipyarda kilkanaście razy, i całkowicie popieram Wookiego. Wspominany zestaw jest zabójczy. Niezwykle łatwo go zrealizować – potrzebujemy obojętnie jakie elementy statku, obojętnie jakie kanały i wpada nam bardzo dużo punktów na koniec gry (jeśli do tego troszeczkę pokombinujemy – wygrywamy takie rozdanie kontraktów). W większości pozostałych kontraktów trzeba się sporo napracować a maksymalna ilość punktów nawet nie zbliża się do tego z “ilości statków”. Pewnie że matematycznie rzecz ujmując kontrakty są zrównoważone, ale to nie jest gra matematyczna. Zagrałem już kilka partii z obniżoną punktacją tego feralnego kontraktu i wszystko mieściło się w normie.
. Doskonałej zabawy nie psuje początkowy setup, a drobnej modyfikacji jednego kontraktu możecie dokonać lub nie.
mst: “Oczywiście, b.łatwo zdobyć z niego 32VP (a nawet 38VP bo każdy statek daje min.2VP za 1 prędkości i kapitana) ale to w żaden sposób nie wystarczy do zwycięstwa z doświadczonym przeciwnikiem, który będzie realizował jakiekolwiek inne kontrakty”.
Czy to przypadkiem nie oznacza, że jesli do wspomnianego zestawu usiądzie gracz doświadczony, to inny doświadczony z jakimikolwiek kontraktami, będzie tylko patrzył jak zostaje w tyle z punktami na koniec gry? A tak właśnie będzie. Niezwykle ciężko jest przeszkodzić w realizacji tego kombosa na maksymalną ilość punktów, i nie ma tu znaczenie doświadczenie. Grałem partie, w których nowicjusz z kartą za ilość statków wygrywał z doświadczonym graczem któremu trafiły się słabe i trudne kontrakty.
Trudno ocenić w jakim stopniu była gra testowana, ale zakładam że bardzo dobrze. To jednak nie zmienia faktu, że być może wprowadzone matematyczne wyliczenia do oceny zrównoważenia kontraktów, w pewnych okolicznościach są tylko wynikiem matematycznym któremu ta bardzo dobra złożona gra się nie poddaje.
Mimo tych uwag, grę polecam z pełną odpowiedzialnością
nikoś: cena Shipyarda nie jest wysoka ani przegieta. Gra gwarantuje wiele godzin doskonałej i emocjonującej zabawy. I jest to warte 170 zł. Co ważne, skalowanie gry na różną ilość graczy sprawdza się bardzo dobrze, dlatego w jednym pudełku otrzymujesz grę bardzo dobrą zarówno dla dwóch, trzech czy czterech graczy.
Dodatkowo w sklepach niemieckich grę można kupić za 30 EUR, a wersja językowa nie ma zupełnie znaczenia, gra nie zawiera napisów.
@wookie, woj_settlers: Jedno pytanie – ile punktów zdobywał w waszych partiach posiadacz kontraktów na budowę statków i przepłynięte kanały?